О. ЖУРАВЛЕВА – Добрый вечер. Это программа «Особое мнение». Наш гость сегодня политолог Станислав Белковский. Он пока в пути. И сейчас к моей большой радости у нас в студии главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов. Здравствуйте, Алексей Алексеевич.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Добрый вечер.
О. ЖУРАВЛЕВА – Вот депутат Гудков удивлен ответом Главной военной прокуратуры на его запрос по поводу российских военнослужащих на Украине. Он считает, что Главная военная прокуратура отказалась предоставить сведения о десантниках в ответ на его запросы. Вы удивлены этим ответом прокуратуры?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, я не удивлен этим ответом Главной военной прокуратуры. Практически мы имеем прямое доказательство того, что российские десантники воюют на территории Украины, собственно это и бумага и подтверждает.
О. ЖУРАВЛЕВА – Каким образом?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Очень простым образом. Конечно, никакой закон о персональных данных не является препятствием для ответа депутату ГД, вернее для запроса депутату ГД. За исключением тех случаев, когда военнослужащие выполняют обязанности, связанные с угрозой для жизни. То есть географической привязкой, действия в зоне антитеррористической операции. Здесь Главная военная прокуратура может отказать или скрыть от депутата ГД их местонахождение. В данном случае она это и сделала.
О. ЖУРАВЛЕВА – Она ссылается именно на закон о защите персональных данных.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Она ссылается на закон о защите персональных данных.
О. ЖУРАВЛЕВА – А скажите, пожалуйста, уже по-человечески и политически, а как из подобной ситуации вообще можно выйти?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Из какой?
О. ЖУРАВЛЕВА – Не может же быть, чтобы никогда присутствие российских военных не было фактически доказано.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Оно фактически уже доказано, я думаю, что собрана масса доказательств, были пленные я напомню, которых освободили и которые вернулись на территорию РФ. Вся история об отпускных людях, которые в отпуск ушли военнослужащие. Уехали за границу. Кстати военнослужащим запрещено у нас выезжать за границу, может, кто забыл. Не поставив в известность свое начальство. Но это все туфта. И кто хочет верить, пусть верит. Это очевидная история, и здесь самое тяжелое то, что в конечном итоге это государство признает. Как было с Афганистаном. Признает. Вот и все.
О. ЖУРАВЛЕВА – Как вы считаете, еще Владимир Путин успеет это признать?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Владимир Путин признает, конечно. Он же признал, что военные были в Крыму, потребовалась пара месяцев.
О. ЖУРАВЛЕВА – Каким образом, вы говорите, что…
А. ВЕНЕДИКТОВ - Что значит, каким образом. Я не Песков, я не Дмитрий Сергеевич Песков. Вы меня не путаете ни с кем?
О. ЖУРАВЛЕВА – Я понимаю. Но он все равно сказал не впрямую.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Есть указы секретные по награждению. Естественно. И когда-нибудь они станут известны. Они станут известны семьям. Семьи будут гордиться. Семьи будут делиться с соседями. Соседи будут делиться с соседями соседей. И журналистами. Все будет известно. Мир прозрачен, мир информационен. Существуют фотографии, существует, к сожалению, груз 200, который фиксируется, через бухгалтерию проходят похоронные. Бухгалтеры тоже люди. Ну вот надо просто это понимать.
О. ЖУРАВЛЕВА – Как вы считаете, есть еще такая информация, которая в ближайшее время должна быть признана действительной. Вот что еще должен признать Владимир Путин в ближайшее время?
А. ВЕНЕДИКТОВ - Я не знаю, что должен признать Владимир Путин, потому что я не знаю, какие решения принимаются и на каком уровне. Поэтому лично от Владимира Путина я ничего не жду. Собственно говоря, он все говорит, может быть с опозданием, но ни для кого не секрет, что Путин уже несколько раз говорил о Новороссии исторической земле и вообще в моем представлении Владимир Путин считает россиян великороссов, малороссов и белорусов единым народом. И это лишь историческая справедливость, если все эти три страны станут одной. В моем представлении такое. Будет ли это на жизни моей и Владимира Путина, я не знаю. Но я представляю, что очень многие разделяют эту точку зрения, те пресловутые 84%, они считают ровно таким образом наверное. Поэтому что признать, технологически, сколько танков поставлено? Я не вижу в этом никакой необходимости. Все люди, которые наблюдают за этим конфликтом, все прекрасно понимают. Те, кто не понимают, те не понимают. Те, кто придуриваются, те придуриваются. Но и тут понятно, кто придуривается.
О. ЖУРАВЛЕВА – Скажите, а массовая поддержка политики Владимира Путина в этом известна. Есть люди, которые во дворах это все обсуждают. Ведь им же тоже говорится, что там нет наших военных. А они этими военными гордятся.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Это не имеет значения, просто вообще для решения конфликта это не имеет значения. Есть там наши военные, нет там наших военных. Кто сбил пресловутый Боинг, это теперь значения не имеет. Это стало фактом истории. Просто. И все.
О. ЖУРАВЛЕВА – Ну то есть вы считаете, что никак на настроениях большинства не отразится, была ли там какая-то ложь большая или меньшая.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Не отразится. Люди кормились ложью в Советском Союзе десятилетиями. Все это рухнуло за несколько лет. Но десятилетиями люди в это верили. Верили в то, что Солженицын литературный власовец, верили в то, что диссиденты являются агентами иностранных спецслужб. Люди в это искренне верили. Люди верили, что не было лагерей, не было ГУЛАГа…
О. ЖУРАВЛЕВА – Что в Афганистане никто не воевал.
А. ВЕНЕДИКТОВ - Можно я закончу? В Германии не было концлагерей. Люди не хотят этого видеть. Люди верят в то, во что они хотят верить. Это свойство человеческой натуры. А в условиях массовой пропаганды только очень наблюдательные люди, которые хотят наблюдать, хотят познать правду, искать правду это трудно и болезненно. Зачем ее искать, когда можно посмотреть телевизор, а затем заняться чем-нибудь другим.
О. ЖУРАВЛЕВА – Мы тоже скоро, наверное, займемся чем-нибудь другим. Если к нам придет Станислав Белковский. Может, мы с других аспектов зайдем. В общем, к тем же проблемам, потому что основная масса вопросов к Станиславу Белковскому тоже касается тех же самых новостей. А сейчас с особым мнением у нас Алексей Венедиктов. Мы уходим на минуту. Никуда не уходите, мы скоро вернемся.
РЕКЛАМА
О. ЖУРАВЛЕВА – И снова с вами программа «Особое мнение». Здесь в ожидании Станислава Белковского пока Алексей Венедиктов, главный редактор радиостанции «Эхо Москвы».
Комментариев нет:
Отправить комментарий
Примечание. Отправлять комментарии могут только участники этого блога.